截至10月23日，全球新冠肺炎確診病例已突破4100萬(wàn)例。秋冬季來(lái)臨，使得國(guó)內(nèi)民眾擔(dān)心第二波疫情的來(lái)襲。在呼吸道傳染病的高發(fā)季，中國(guó)是否會(huì)有新冠疫情的局部暴發(fā)，會(huì)有多大規(guī)模？“外防輸入，內(nèi)防擴(kuò)散”政策下，還有哪些潛在漏洞需要堵??？就相關(guān)問(wèn)題，中國(guó)疾病預(yù)防控制中心首席流行病學(xué)專家吳尊友接受了《中國(guó)新聞周刊》的獨(dú)家專訪。

秋冬季防疫，

四個(gè)潛在風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)要管控好

中國(guó)新聞周刊：步入秋冬季，全國(guó)是否依然有疫情局部暴發(fā)的可能性，會(huì)不會(huì)比過(guò)去幾個(gè)月北京、新疆、大連的疫情更嚴(yán)重，是否會(huì)達(dá)到年初的嚴(yán)重程度？

吳尊友：疫情嚴(yán)重與否，取決于我們發(fā)現(xiàn)的快慢。如果發(fā)現(xiàn)的晚，就會(huì)很嚴(yán)重，如果發(fā)現(xiàn)的早，就能將嚴(yán)重疫情變得不嚴(yán)重。今年秋冬，我國(guó)出現(xiàn)疫情局部暴發(fā)的可能很小，但零星的病例或聚集性疫情出現(xiàn)，像類似于像青島那樣規(guī)模的這種可能性還是有的。

再出現(xiàn)新發(fā)地那樣疫情規(guī)模的可能性估計(jì)不大，因?yàn)樾掳l(fā)地是繼武漢以后，我們第一次認(rèn)識(shí)到，污染的海產(chǎn)品有可能作為疫情傳播的一個(gè)源頭，在那之后，我們汲取了教訓(xùn)，對(duì)這類疫情開(kāi)始采取防范措施。因此，未來(lái)達(dá)到三四百人疫情規(guī)模的可能性不大，十幾人、幾十人，最多也就上百人，那就撐破天了，最多也就能達(dá)到大連疫情100多例陽(yáng)性感染者的規(guī)模。

中國(guó)新聞周刊：會(huì)因?yàn)樘鞖獾霓D(zhuǎn)冷，使得疫情規(guī)模有所擴(kuò)大嗎？

吳尊友：全球的疫情會(huì)，但中國(guó)不會(huì)。這主要還是取決于我們能不能第一時(shí)間發(fā)現(xiàn)早期的病例。這當(dāng)中有一定運(yùn)氣成分，取決于老百姓的就診意識(shí)，取決于我們醫(yī)務(wù)人員能否第一時(shí)間將新冠甄別出來(lái)。還取決于我們能否將潛在的漏洞堵住。

因?yàn)楝F(xiàn)在在中國(guó)普通老百姓生活的環(huán)境當(dāng)中是沒(méi)有病毒的，是安全的。而疫情的產(chǎn)生有四個(gè)潛在的風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)和源頭：第一，境外到中國(guó)來(lái)的旅客當(dāng)中感染的或者發(fā)病的人，從海關(guān)到邊防，一路過(guò)來(lái)，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，會(huì)不會(huì)因?yàn)楹凸ぷ魅藛T的接觸，把病毒帶給工作人員，再形成人際傳播。

第二，就是境外來(lái)的人員所集聚的醫(yī)院或者隔離點(diǎn)，這些地方有沒(méi)有類似于青島那樣的漏洞？境外輸入病例就是這兩個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)，管控好，境外輸入病例造成傳播的風(fēng)險(xiǎn)，基本上堵住了。

第三，我們做相關(guān)研究、檢測(cè)的實(shí)驗(yàn)室里也是有病毒的，實(shí)驗(yàn)人員如果操作不規(guī)范，被感染了，也有可能將病毒從實(shí)驗(yàn)室?guī)Щ丶覀飨蛏鐣?huì)，這樣的傳播方式，在2003年、2004年非典流行的時(shí)候，就發(fā)生過(guò)，而且不止一次，在中國(guó)也發(fā)生過(guò)。

第四個(gè)風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)，也是最重要的，進(jìn)口的冷凍海產(chǎn)品或者肉食品，由于受到污染，感染了我們的工作人員，引爆了或者促進(jìn)了暴發(fā)疫情。由海產(chǎn)品引起疫情的風(fēng)險(xiǎn)可能比入境人員帶進(jìn)來(lái)病毒的風(fēng)險(xiǎn)更大。這方面防范的要求和舉措要更嚴(yán)格。

中國(guó)新聞周刊：冷鏈運(yùn)輸?shù)降自撛趺垂芸兀拍鼙苊馑詈蟪蔀橐粋€(gè)引爆點(diǎn)？

吳尊友：要做好海關(guān)的檢查，這是第一關(guān)。但海關(guān)只是抽查，抽查以后，從運(yùn)輸?shù)絻?chǔ)存到銷售，產(chǎn)業(yè)鏈涉及的各個(gè)環(huán)節(jié)，所有環(huán)境要定期核酸檢測(cè)，產(chǎn)品外包裝、內(nèi)包裝和物品本身也要進(jìn)行抽樣檢測(cè)，這是一個(gè)方面需要落實(shí)的。

另一方面，從業(yè)人員要進(jìn)行定期檢查，核酸檢測(cè)不得少于一周一次。從業(yè)人員因長(zhǎng)期反復(fù)接觸海產(chǎn)品，感染的風(fēng)險(xiǎn)比普通老百姓要高得多。一旦疫情發(fā)生，如果發(fā)現(xiàn)的早，也就一兩個(gè)接觸污染物感染的病例，趕在人傳人發(fā)生前，就給撲滅了。如果發(fā)現(xiàn)的遲，就會(huì)造成人傳人。要想把海產(chǎn)品控制的一個(gè)都不污染，這是不可能的，但是我們有能力把可能造成感染的人，在第一時(shí)間能夠發(fā)現(xiàn)，防止人傳人發(fā)生。

全員核酸檢測(cè)無(wú)必要，

應(yīng)科學(xué)防控、精準(zhǔn)施策

中國(guó)新聞周刊：北京、大連、青島幾地疫情中，都采取了大規(guī)模核酸檢測(cè)篩查的方式，青島還采取了全員檢測(cè)，這有必要嗎？未來(lái)是否還要堅(jiān)持這樣的一個(gè)策略？

吳尊友：從傳染病傳播流行的科學(xué)角度來(lái)說(shuō)，全員檢測(cè)確實(shí)沒(méi)有必要。但問(wèn)題是，在科學(xué)研判過(guò)程當(dāng)中，有一定不確定性。就這次青島疫情而言，當(dāng)時(shí)疫情一出來(lái)，我們就判定了在胸科醫(yī)院周圍，不會(huì)太大。這種判斷是基于專家專業(yè)知識(shí)，只能說(shuō)95%～99%是準(zhǔn)確的，還有1%～5%是不確定的。這種不確定性，會(huì)讓老百姓和行政官員心里沒(méi)底。做了核酸篩查以后，老百姓和行政官員心里就踏實(shí)了。

中國(guó)新聞周刊：大規(guī)?；蛘哒f(shuō)全民核酸檢測(cè)，還是花費(fèi)了比較大的人力、物力、財(cái)力。今后是否該有更優(yōu)化的方案？

吳尊友：我們講科學(xué)防控，精準(zhǔn)施策，就是根據(jù)需要來(lái)做，北京當(dāng)時(shí)也提出來(lái)要對(duì)全市2000多萬(wàn)人開(kāi)展核酸篩查，專家反復(fù)多次向防控領(lǐng)導(dǎo)組提建議，覺(jué)得沒(méi)有必要，最后防控指揮部聽(tīng)取了專家意見(jiàn)，所以核酸篩查到了1000萬(wàn)左右就停下來(lái)了，它是以新發(fā)地為源頭，向周圍輻射，逐步延伸核酸檢測(cè)范圍。

當(dāng)檢測(cè)范圍擴(kuò)大到一定程度時(shí)，再檢測(cè)幾萬(wàn)人、幾十萬(wàn)人查不出來(lái)，數(shù)據(jù)已經(jīng)說(shuō)明問(wèn)題了。如果北京再額外做1000萬(wàn)人核酸檢測(cè)，社會(huì)成本就大了，也沒(méi)必要。青島有那樣一個(gè)決心去做，也是一種矯枉過(guò)正。

科學(xué)防控，精準(zhǔn)施策，是黨中央、國(guó)務(wù)院的對(duì)疫情防控的指導(dǎo)原則和要求。今后其他城市的防控也應(yīng)該貫徹這一精神，以傳染病的源頭為中心，向周圍輻射到一定范圍，已經(jīng)查不出病例時(shí)，就可以終止了，沒(méi)必要全市鋪開(kāi)去做。

秋冬防疫壓力主要源于全球，

疫苗三期結(jié)果公布前暫可不打

中國(guó)新聞周刊：秋冬防疫，我們面臨最大的挑戰(zhàn)是什么？

吳尊友：先講一下全球形勢(shì)，很不樂(lè)觀，我們可以從幾個(gè)方面來(lái)看，從1月份以后，疫情一路直線上揚(yáng)，從3月下旬的每天5萬(wàn)例新增確診報(bào)告到5月下旬的10萬(wàn)例，7月初的20萬(wàn)例，到9月份，多個(gè)單日?qǐng)?bào)告突破30萬(wàn)，到了10月份，多個(gè)突破35萬(wàn)，還有好幾天達(dá)到了39萬(wàn)，昨天，單日?qǐng)?bào)告數(shù)更是一躍達(dá)到42萬(wàn)多，再創(chuàng)單日?qǐng)?bào)告數(shù)新紀(jì)錄，也超出了很多專家的預(yù)期。

歐洲國(guó)家更是疫情反彈十分嚴(yán)重，多個(gè)國(guó)家都超過(guò)了春季的那波疫情。也就是說(shuō)，目前這樣嚴(yán)峻形勢(shì)，我們除了公共衛(wèi)生措施，戴口罩、洗手、保持社交距離以外，短時(shí)間內(nèi)還沒(méi)有特別有效的控制手段。全球疫情短時(shí)間內(nèi)要想緩解是十分困難的。

我們國(guó)家主要是來(lái)自全球的壓力，這個(gè)壓力取決于我們的策略。前段時(shí)間有些專家說(shuō)要放開(kāi)，各個(gè)國(guó)家不要實(shí)施圍堵策略，對(duì)歐美國(guó)家來(lái)說(shuō)，呼吁放開(kāi)可以理解，因?yàn)樗麄円咔楹車?yán)重，放開(kāi)不放開(kāi)對(duì)他們國(guó)家來(lái)說(shuō)影響不大，對(duì)我們就不一樣的。如果我們一放開(kāi)，前面所有努力都前功盡棄。

可以按照我們國(guó)家的人口數(shù)在全球的占比以及全球目前的新冠感染率、病死率做個(gè)推算，如果放開(kāi)，中國(guó)會(huì)有700萬(wàn)人感染，20萬(wàn)人死亡，這個(gè)代價(jià)了不得，沒(méi)辦法接受。

1月到9月，一直呼吁讓民眾自然感染獲得群體免疫的瑞典，最近也不得不采取圍堵策略。我們國(guó)家只要堅(jiān)持圍堵策略的話，秋冬季出現(xiàn)大疫情的可能性就不大。將前面講的4個(gè)風(fēng)險(xiǎn)點(diǎn)管控好，中國(guó)老百姓沒(méi)有太多要擔(dān)心。

中國(guó)新聞周刊：大家現(xiàn)在很關(guān)心疫苗新冠，該不該打，什么時(shí)候可以打，安全性有效性如何？

吳尊友：安全性應(yīng)該說(shuō)從一期二期臨床試驗(yàn)已經(jīng)做完了，安全性應(yīng)該說(shuō)沒(méi)問(wèn)題，有效性有待于三期臨床結(jié)果來(lái)說(shuō)明。但從目前情況來(lái)判斷，它會(huì)有效。我們只是不清楚，能有效多長(zhǎng)時(shí)間。

目前來(lái)說(shuō)，在中國(guó)有可能接觸到病毒的，主要就我前面講的那幾個(gè)行業(yè)的人員，他們接種疫苗是沒(méi)問(wèn)題的。對(duì)于其他老百姓來(lái)說(shuō)，由于在中國(guó)感染的風(fēng)險(xiǎn)很低，暫時(shí)也不急于去打疫苗，可以等到三期結(jié)果出來(lái)以后，再根據(jù)情況來(lái)決定是否打疫苗。

中國(guó)新聞周刊：你預(yù)計(jì)什么時(shí)候疫苗會(huì)更大范圍向普通民眾開(kāi)放？

吳尊友：就看我們的三期臨床試驗(yàn)結(jié)果什么時(shí)候出來(lái)，我估計(jì)最快12月、1月就會(huì)出來(lái)了。而且每個(gè)人是否打疫苗，應(yīng)進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估，對(duì)自身感染新冠的風(fēng)險(xiǎn)和打疫苗的利弊做一些分析，比如說(shuō)去國(guó)外學(xué)習(xí)或工作，打疫苗沒(méi)有問(wèn)題。在國(guó)內(nèi)，很小概率接觸到病毒，打疫苗就意義不大。

中國(guó)新聞周刊：有沒(méi)有必要因?yàn)榍锒镜牡絹?lái)采取更嚴(yán)格的圍堵政策？秋冬季防疫有什么要特別注意的地方？

吳尊友：沒(méi)有必要。今年9月，國(guó)家發(fā)布了第七版新冠疫情防控方案，我們只要把現(xiàn)有防控方案真正落到實(shí)處，做到位就可以了。

但同時(shí)要注意的是，到了冬季，其他呼吸道傳染病疊加在一起的時(shí)候，也會(huì)出現(xiàn)一些新的問(wèn)題，我們整個(gè)衛(wèi)生系統(tǒng)防控能力、防范意識(shí)還參差不齊，到時(shí)很多醫(yī)療機(jī)構(gòu)又會(huì)束手無(wú)策，可能使得我們的防控工作變得更加復(fù)雜。因此要加強(qiáng)防控措施落實(shí)的監(jiān)督檢查，把薄弱環(huán)節(jié)給它強(qiáng)化，把漏洞補(bǔ)上。

中國(guó)可穩(wěn)步放開(kāi)，

全球疫情兩年內(nèi)難緩解

中國(guó)新聞周刊：我們現(xiàn)在的圍堵策略要花費(fèi)極大人力物力財(cái)力，面對(duì)全球疫情，“外防輸入”的策略是否可持續(xù)？

吳尊友：前面我們講的不能放，是指的不能無(wú)原則放開(kāi)，但我們可以基于我們的可承受能力，穩(wěn)步推進(jìn)放開(kāi)。國(guó)內(nèi)航線已經(jīng)基本上全部恢復(fù)到原來(lái)水平了。國(guó)際航線我們一步一步來(lái)，逐步去放開(kāi)。我們要保證每天進(jìn)來(lái)的病人數(shù)和各地需要醫(yī)學(xué)觀察的人數(shù)在可承受范圍內(nèi)，只要閉環(huán)管好了，我們國(guó)家就是安全的。

中國(guó)新聞周刊：第七版新冠疫情防控方案中，將入境“非4類”人員14天集中調(diào)整為“7+7”，未來(lái)對(duì)于入境人員的隔離政策是否還有進(jìn)一步調(diào)整的空間，比如說(shuō)縮短集中隔離，增加居家隔離時(shí)間？

吳尊友：不宜再進(jìn)一步縮短集中隔離，這樣風(fēng)險(xiǎn)還是比較大的，因?yàn)橐粋€(gè)人感染新冠以后，他的排毒時(shí)間、傳染性最強(qiáng)的時(shí)段，大約是7天。如果一個(gè)人在境外感染，入境后7天核酸檢測(cè)呈陰性回家隔離，再出現(xiàn)陽(yáng)性的幾率已經(jīng)大大下降。如果將7天縮短到3天，這就不敢確保居家隔離再出現(xiàn)陽(yáng)性風(fēng)險(xiǎn)性會(huì)有多低。制定“7+7”策略，這是根據(jù)對(duì)新冠排毒規(guī)律的認(rèn)識(shí)進(jìn)行的一種科學(xué)調(diào)整。

中國(guó)新聞周刊：全球疫情什么時(shí)候能緩解？

吳尊友：我覺(jué)得短期內(nèi)可能性不大，從南半球和北半球來(lái)看，南半球居住人口占全球人口10%左右，北半球占了大約90%。過(guò)去9個(gè)月中，如果把中國(guó)除外，那么大部分北半球國(guó)家都沒(méi)有經(jīng)過(guò)冬天的疫情，將中國(guó)包含進(jìn)去，中國(guó)也只是經(jīng)過(guò)了一個(gè)冬天疫情的尾巴。在前9個(gè)月，疫情最嚴(yán)重的是美洲，冬季的南美疫情更嚴(yán)重。因此，在即將到來(lái)的呼吸道傳染病比夏季嚴(yán)重的冬天，全球的疫情只能說(shuō)非常不樂(lè)觀。

如果將疫情緩解定義為全球感染數(shù)能夠控制在一個(gè)我們基本生活能夠維持正常的水平，即便有疫苗了，我估計(jì)兩年內(nèi)的話還是有巨大的挑戰(zhàn)。

來(lái)源：中國(guó)新聞周刊

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